
点评
听讲历史和读书,跟亲身经历过是不同的。
毛泽东一九三六年同斯诺的谈话
对于建设社会主义的规律的认识,必须有一个过程。必须从实践出发,从没有经验到有经验,从有较少的经验到有较多的经验,从建设社会主义这个未被认识的必然王国,到逐步克服盲目性、认识客观规律,从而获得自由,在认识上出现一个飞跃,到达自由王国。
斯诺先生是中国人民的好朋友。
一个共产党员的经历
当我用公开反抗的办法来保卫自己的权利的时候,我父亲就软了下来;可是如果我保持温顺的态度,他只会更多地打骂我。
国家兴亡,匹夫有责。
二、长沙时代
每天早晨图书馆一开门我就进去。中午我仅仅休息片刻,买两块米糕吃。这就是我每天的午餐。我每天在图书馆里一直阅读到闭馆的时候。
他们人数不多,但都是思想上很认真的人,不屑于议论琐事。他们所做和所说的每一件事,都有一个目的。他们没有时间谈情说爱,认为时局是如此危急,求知的需要是如此迫切,没有时间去谈论女人或私人问题。我对女人不感兴趣。
在这种年龄的男青年的生活中,议论女性的姿色通常占有重要的位置,可是我的同伴不但不这样做,而且连日常生活中的普通事情也拒绝谈论。
我的朋友们和我只乐于谈论大事——人的性质,人类社会的性质,中国的性质,世界,宇宙!
我们也成了热心的体育锻炼者。寒假里,我们徒步穿过田野,上山下山,绕行城墙,渡河过江。碰到下雨,我们就脱掉衬衫让雨淋,说这是雨浴。烈日当空,我们脱掉衬衫,说是日光浴。春风吹来的时候我们大声叫嚷,说这是一种叫做‘风浴’的新体育项目。在已经下霜的日子里,我们露天睡觉,甚至于到十一月份,我们还在寒冷的河水里游泳。这一切都是在‘锻炼身体’的名义下进行的;这对于增强我的体质也许很有帮助,我后来在中国南方的多次往返行军,以及从江西到西北的长征路上,特别需要这样的体质。
三、革命的序曲
尽管他们已经在一起战斗了多年,他们往往不了解彼此在入党以前的情况,那些日子往往被看做一种黑暗时代,人们的真正的生命只是在入党以后才开始。
我觉得我对我自己的国家了解得还不够,把我的时间花在中国会更有益处。
在这以后,我越来越相信只有通过群众的行动确立起来的群众政治权力,才能保证有力的改革的实现。
我接受马克思主义、认为它是对历史的正确解释,以后,就一直没有动摇过。
五、苏维埃运动
动摇的机会主义,在那继续妥协明显地意味着灾难临头的时刻,使党丧失果断的领导和它自己的独立路线。
能说会道,而且说得太多,却提不出任何实现的办法。
毛认为,在客观上,罗易是个蠢才,鲍罗廷是个冒失鬼,陈独秀则是一名不自觉的叛徒。
陈独秀的确害怕工人,特别害怕武装起来的农民。当武装暴动的现实终于摆在他面前的时候,他完全失掉了他的理智。再也看不清楚事情将怎样发展。他的小资产阶级的本性使他陷于惊慌和失败。”
当时陈独秀是中国共产党的大独裁者,他甚至不同中央委员会商量就作出重大的决定。“他不把共产国际的命令给党的其他领导人看,甚至于也不同我们讨论这些命令。”
共产国际在一九二七年并不是向中国共产党提出“忠告”,而是干脆下命令。显然,中国党甚至无权拒绝这些命令。
苏维埃是在革命的废墟上建立起来的,甚至于还要赤手空拳地从失败中斗出新的胜利来。
一九二七年八月一日,贺龙率领二十军和叶挺率领的十一军二十四师[插图]同朱德合作,领导了具有历史意义的南昌起义[插图],红军的前身就这样组织起来了。
党采取了一条新的路线,放弃同国民党合作的一切希望,因为国民党已经不可救药地成了帝国主义的工具,不能实行民主革命的任务了。夺取政权的长期和公开的斗争现在开始了。
六、红军的成长
一、上门板;二、捆铺草;三、对老百姓说话要和气,要随时帮助他们;四、借东西要还;五、损坏东西要赔;六、买卖公平;七、买东西要付钱;八、要讲卫生,盖厕所离住房要远。
第一、对敌人要拚死斗争;第二、要武装群众;第三、要筹款支持斗争。
一、敌进我退!二、敌驻我扰!三、敌疲我打!四、敌退我追!
红军最重要的一条战术,过去是,现在仍然是,能够在进攻时集中主力,随后又能迅速分散。这意味着避免阵地战,力求在运动中迎击并歼灭敌人的有生力量。红军奇妙的机动性和神速有力的速决战,就是在上述战术的基础上发展起来的。
李立三和陈独秀一样,对农村苏维埃缺乏信心,他主张对长沙、武汉、南昌那样的大城市采取有力的进攻策略。他要在农村搞“恐怖”,打掉地主豪绅的气焰;要工人发动“强大的攻势”,要举行暴动和罢工,使敌人在自己的后方陷于瘫痪。
我认为如果红军没有在围剿开始前不久创造的三个条件,就不可能取得这次胜利:第一、第一军团和第三军团在集中的指挥下统一起来了;第二、清算了李立三路线;第三、党战胜了红军内和苏区内的AB团(刘铁超等)及其他现行反革命分子。
红军的胜利行军,以及它的胜利到达甘陕并保存自己的有生力量,首先是由于共产党的正确领导,其次是由于苏维埃人民的骨干的伟大的才能、勇气、决心以及几乎超人的忍耐力和革命热情。中国共产党过去、现在、将来都忠于马列主义,并将继续进行斗争反对一切机会主义倾向。它之所以不可战胜和必然取得最后胜利,其原因之一就在于这种决心
2023/09/28发表想法 燃起来了。
- 红军的胜利行军,以及它的胜利到达甘陕并保存自己的有生力量,首先是由于共产党的正确领导,其次是由于苏维埃人民的骨干的伟大的才能、勇气、决心以及几乎超人的忍耐力和革命热情。中国共产党过去、现在、将来都忠于马列主义,并将继续进行斗争反对一切机会主义倾向。它之所以不可战胜和必然取得最后胜利,其原因之一就在于这种决心
二、一个国家的迁移
- 党国命运系于围歼赤党于长江以南
三、大渡河上的英雄
- 刘伯承当着彝族大头人的面喝了一碗滴了刚宰的公鸡的血的酒,那个大头人也喝了,他们按照部落的仪式歃血为盟结成兄弟。红军在誓言中宣称,谁违反了盟约的条款,谁就像那只刚被宰的鸡那样软弱、怯懦。
四、过大草地
毛泽东幽默地对我说:“这是我们唯一的外债,将来我们一定要向藏民偿还我们不得不取自他们的给养。”
共产党人自己宣称并且显然相信,他们是在挺进到抗日前线去,这是一个非常重要的心理因素,它有助于他们把一种有可能变成败坏士气的退却转变为斗志昂扬的胜利进军。
论反对日本帝国主义
人民群众越来越清楚地认识到是谁代表他们的真正利益。
中国共产党和全国人民一样,不容许日本保留中国的寸土。
我们当然不会把我们的军队开进抗日军队占领的任何地区去——一段时期以来,我们也没有这样做过。红军是不会采取机会主义的办法来利用任何战争局势的。
论统一战线
日本帝国主义是无法打败真正团结、武装和组织起来的中国人民的。
选举权应该是普遍的,不受财产、社会地位、教育程度和性别的限制。
没有真正的反帝斗争就没有国家的统一。
中国共产党和世界事务
中国人民今天面对的根本问题是同日本帝国主义的斗争。
凡是愿意参加这个共同战线的,都将作为友好国家受到我们的欢迎,不管它在促使这条共同战线成为反对侵略者的有效武器方面能作出多大贡献。
只有在中国取得真正的独立和民主之后,才有可能把大量外资用于大规模地发展生产事业。也只有自由的中国,由于生产性经济的广泛发展,才能够偿还这种外国投资的本金和利息。
人民政府如果建立起来,外国借款和外国投资应就只能被用来发展中国经济生活中的基本生产能力——特别是在全国范围内建设基础工业和引进科学的农业方法和农业组织。同南京的政策相反,对影响中国独立政治权利的外国投资,一概不予承认。
书签
2023/09/30 同南京的政策相反,对影响中国独立政治权利的外国投资,一概不予承认。
问:苏维埃对外国传教士的新政策是否意味着将承认他们的财产权?他们是否将继续享有传教、教书、拥有土地、办学校和其他事业的权利?
答:是的。但这不包括日本传教士。
问:苏维埃政府目前对美国政府和美国人民的希望是什么?美国政府和人民怎样才能最好地帮助中国人民?
答:我们认为美国人民和美国政府对中国是有远见的,形势注定美国政府要对中国和日本的未来起非常积极的作用。我们希望并且相信,他们将同中国人民结成统一战线以反对日本帝国主义及日本所代表的法西斯战线。
毛泽东一九三九年同斯诺的谈话
统一战线已经存在一个时候了。在人民的心中,在他们的谈话里,他们承认不仅存在名义上的统一战线,而且存在实际上的统一战线。但是有那么一小撮人,他们事实上不得不承认统一战线,而在口头上企图否认统一战线。我们叫这些人阿Q主义者,他们的手段是阿Q主义。
我个人支持孙中山的民权原则,我不妨碍他们爱想什么想什么。事实上,我现在很忙,没有时间去管这个闲事。
共产党从没有屈服于任何党派、任何个人。
抗战和民主是同一把剑的两个刃。有的人假装支持抗战,但却拒绝民主的方针。他们实际上对剑的两个刃都不愿意使用。他们在把反帝斗争拖向失败。
附二 窑洞中的预言
在说话时,他善于把很复杂的问题讲得连没有文化的人也听得懂。他惯用俗话和家常的比喻;他从不向听者讲大话,而总是以平等的口气和人谈话。他和人民之间是交心的;他和群众的思想从来都是沟通的。
革命运动要求它的领袖能够比旁人早一点看到将来要发生的事;在这方面毛很成功,所以他的追随者对他的判断力产生了极大的信心。
我们的战略应该是在漫长和游移不定的战线上的运动战:这种战略的胜利有赖于在艰险地形上的高度机动性,其特点是迅速的进攻和后退,迅速的集中和分散。那将是一场大规模的运动战,而不是长壕、聚众、坚堡的单纯阵地战……攻坚战也要利用,但那将是辅助的,次要的……日本的经济将在旷日持久而昂贵的对华占领的重担下出现裂痕,在无数非决定性的战斗的冲击下,日军的士气将发生崩溃。
从社会进步的观点来说,毛本质上是革命派,而蒋则是保守派。蒋是一个内向的人,他似乎时常有意强调自己超脱于群众之上,以保持中国关于权贵的传统。毛则一点也不神秘。他并不声称自己是永远不犯错误的。我听到过他承认犯了错误,而且他并不因为改变自己的主意而感到羞耻。
毛说话一长,总要说一些家常的俏皮话,或者简练的警句。他似乎是靠在所有辩论中取胜而保持自己的领导地位的。他有广博的学识,在辩论中熟练地运用着辩证法。他的策略很有意思。他极少从正面攻击对手。他这里攻一下,那里攻一下,迂回包抄对方的立论,一个一个地驳倒对方的辩护词,直到把对方完全困住,最后用一句妙语或者有力的逻辑把对方打垮。他喜爱和人们接触,使人们欢笑,同各色人等在一起都很自在。他有活泼的想象力。我记得一次有人向他描述在上海看过的一出喜剧,他笑得直到流了泪。
虽然毛无疑是中国共产党人中最杰出的人物,他决不是一个独裁者。他是靠众人的折服而成为领袖的,他的所有决定都是讨论的结果,是集体的判断。共产党里没有一个相当于蒋介石在国民党里的总裁这样的职位。毛主要是通过他在政治局和军事委员会的作用而发挥他的影响的。他在边区政府里没有官职。大家仍旧只叫他“主席”——这只是一个荣誉称号,来历是在江西的时候他曾被选举为苏维埃政府的主席。
中国共产党内部的团结和很少派别之争,在中国政治运动史上是鲜见的,而且也不像世界其他国家共产党的历史,连苏共也不例外。其原因一部分可能是由于过去十年来中国共产党人太忙于避免被敌人消灭,没有时间来互相作对了。
革命党人在武装斗争过程中培育起来的相互间的深厚友谊,无疑是坐在沙发里发议论而不冒生命危险的理论家所不能有的。民主国家里的共产党,在知识界享有平等权利和某种程度的名望,就没有能建立起一个伟大运动的感情基础,这恐怕也是原因之一。
这些人似乎有某种我在美国左翼团体里从来没有见过的东西:志同道合者之间的真诚友谊。我们的左翼分子随时都在等待你发表某种意见以便他们能高呼‘去你的,叛徒!’虽然他们同你在十分之九的问题上都是一致的。”共同经受过苦痛和危难的经历使人们亲近起来,使个性和思想上的小分歧显得微不足道,这种经历大概是人类最深厚的友谊了。对于中国共产党人来说,这种友谊无疑像水泥一样,它弥合了内部的裂纹,使外界瞧它不见。
在毛泽东和他的追随者身上,民族情绪似乎比在发达资本主义国家里的共产党人身上更为强烈。需要再次指出,按照共产党的理论,中国是半封建半殖民地国家,它进行斗争不是为了立即实现社会主义,而是为了一方面争取民族解放,另一方面清除“封建主义残余”而实现社会民主。他们十多年来一直遵循这个学说,在它的基础上建立和壮大了军队,因此自然培养了一种自信、自力更生和独立思考的精神。中共在它的长期斗争中时常被割断同共产国际的关系,得不到那里的超级思想家的忠告。中共领导人不得不在战场上解决理论问题,一个决定往往要迅速导致同志们的生或死。
中共以它的长期武装斗争的历史、在没有俄国物质援助的情况下建立自己的军队、打出自己的江山、在运用革命权力方面积累巨大的实际政治经验,而区别于共产国际的其他所有支部。对其他共产党来说,无产阶级可能除了苏联以外就没有祖国;但是中共用革命胜利赢得了自己的祖国。
世界各地老发牢骚的自由主义者、激进派、坐在沙发上空想的革命家和改革家可能把自己的失败和无能归罪于斯大林,从而逃避内疚;中共却一贯只把失败归罪于自己和客观环境。在旁的国家里,莫斯科审判和清洗的是非之争遮蔽了每个共产党内部政治中远为紧急的问题。据我看,中国人却带点怀疑地看待那些争论。不管怎样,他们正忙于自己争生存的问题,没有闲功夫多管他们搞不清楚,也控制不了的在莫斯科发生的事。
毛泽东的地位不是莫斯科给的;现在除了他的中国同志们和军队以外,谁也不能撤去他的职务。事实上,毛曾两次被开除出党,据说是违反了共产国际的路线;但是这些命令从未执行。顺便提一下,他是唯一从未去莫斯科朝圣的重要共产党领袖。他从未会见过斯大林。他从未到过国外。
自由派如果愿意做反斯大林的亲华派,他们可以爱叫他什么就叫他什么,也许这样可以解决他们感情上的矛盾——只要他们做些实际的事去阻止美国武装日本,帮助中国和八路军赢得胜利。
我个人的感觉是,那些一厢情愿以为中共是“不同的”,“只是改良派”而已经抛弃革命手段的自由派,注定了最后一定会幻灭。中共现在是民族主义者,因为他们是处在革命的民族统一战线阶段,而且他们自己有足够的力量,不怕被淹没而成为人家的傀儡。但是他们的信仰仍然是国际社会主义;而且如果条件变了,他们会采取自己认为必要的任何手段以便“继续呆在历史的火车头上面”。
毛泽东一九六五年同斯诺的谈话
我相信从一九四九年人民共和国成立以来,我是为了发表文章而同他交谈的第一个外国人。
为什么我能成为一个例外呢?大概是因为从他还是一个受通缉的“赤匪”住在陕西窑洞里的时候起,我就认识他了。一九三六年,我还是年轻的新闻记者,为了想看一看蒋介石费了十年时间试图“清剿”的究竟是些什么样的人,因而进入了中国西北地区。我是第一个进入老“红区”的新闻记者,也是第一个采访毛泽东、周恩来、林彪和其他领导人的人。毛当时四十三岁,很瘦,比一般中国人高,在从华南(经过康藏高原的东部)进行以“长征”闻名的六千英里英勇撤退的锻炼而变得更加坚强。我在他的窑洞里度过好多个夜晚,听他讲自己的生平,介绍到那时为止的共产党革命历史。
毛主席本来可以带着可以理解的自豪感谈到他的“自力更生”政策。但是他没有夸口。我发现他处于作哲理思考的情绪之中,谈到他同死亡的约会,而且看上去愿意把自己的政治遗产留待后世去评价。这位老战士还有一两度精力的高潮,还有时间去发动“无产阶级文化大革命”,以使他的教导在青年身上留下持久的印记,这是到第二年才充分显示出来的。
好多年前,我请你把你的生平告诉我。开始你反对,我争论说,让中国人民和外国人民知道你是怎样的人,是什么力量在推动你工作,这是有用处的。我想你会同意,把你的传记发表出来是好事,不是坏事。如今,又有谣言说你病得很重。如果在屏幕上向全世界戳穿这些谣言是极大的夸张,那不是很好吗?
在我看来,毛泽东很可能想通过这种方式,把中国对战争与和平的条件的看法,特别是对越南问题的看法通知美国。
毛泽东直截了当地声明,除非中国领土受到直接攻击,中国不会介入越南。
西藏和神
封建主已经失去了土地,他们的农奴得到了解放,现在做了主人。
开始时决定胜败的不是手中有什么武器。真正起决定作用的是胜利的决心和正确的目标。还有其他许多因素。现在二十多年过去了,他们的武器比过去的好了,但是决定胜负的仍然是同样的那些因素。
那时大家想的主要是从日本人手里解放中国。我那时的确没有预见到革命中国的兴起在世界上的全部意义。
关于第三世界
一个脱离群众的政府是决不能扑灭解放战争的。
在东南亚,在印度、非洲甚至拉丁美洲的某些国家,存在着一些与引起中国革命的社会条件相似的社会条件。每个国家有它自己的问题,解决的办法也很不相同,但是我不知道你是否同意,将来发生的社会革命有许多地方可以借鉴中国的经验?
哪里有严重的压迫,那里就会有革命。
原子弹
- 即使人类从地球上消灭了(进行大规模的自杀),生命不可能被人造的原子弹消灭。
裁军?
- 肯尼迪总统被暗杀时,中国(共产党)人感到非常吃惊。他们可没有谋划暗杀他。赫鲁晓夫在俄国被撤职的时候,中国人又一次大吃一惊。他们并没有下命令叫这样做呀。
中国人口有多少?
- 解放前,他们生了儿子隐瞒不报,为的是怕抽壮丁。解放后,他们倾向于多报人数,少报土地,缩小产量,夸大灾情。
美国在越南
- 在中国取得反帝革命胜利的条件是:第一,蒋介石领导的旧统治集团软弱无能,这个人经常吃败仗。第二,人民解放军很强,有得力的领导,人民也信任它。在这些条件不具备的地方,美国人就能进行干预。否则他们就来不了,或者很快就得离开。
中国和美国
只有美国军队入侵中国,才会发生战争。他们可能来,他们也可能不来。如果他们来,他们确实不会得到很多便宜。那简直是不允许的。美国领导人大概知道这一点,因此他们不会入侵中国。这样就不会有战争,因为如果他们不派军队到中国来,中国当然决不会派军队去进攻美国。
有些美国人曾经说,中国革命是俄国侵略者领导的,但实际上中国革命是美国人武装起来的。
去见上帝
毛提起他的两个弟弟都已被杀害。[插图]他的第一个妻子也在革命时期(一九三〇年)被害,他们的儿子是朝鲜战争中牺牲的。他说,奇怪的是,至今死亡总是放过了他。他好几次准备了要死,但死亡看来就是不要他。他有什么办法呢?有几次看来他要死了。他的一个警卫员紧挨他站着时被打死了。有一次他全身溅满了另一个士兵的鲜血,可是炸弹没有碰到他。
按照辩证法的规律,一切斗争最后都必须得到解决,地球上人的生存斗争也是这样。
在中国全部悠久的历史中,我不记得有任何人曾像你这样崛起于默默无闻的农村,不但领导一场社会革命获得成功,而且写下了这个革命的历史,制定出获得军事胜利的战略,阐明了一种改变中国传统思想的意识形态学说,然后在一种新的文化中实践了自己的哲学,这种新文化对全世界产生广泛的影响。
毛想了一下然后说,我知道,他的生涯是从做小学教员开始的。当时他没有想到打仗。也没有想到成为共产党人。他像我一样,多少是个民主人士。后来——他有时也感到奇怪,是哪些原因偶然凑合的结果——他才变得有志于建立中国共产党。不管怎样,事情的发展是不以个人的意志为转移的。重要的是,中国受到了帝国主义、封建主义和官僚资本主义的压迫。事实就是这样……
听讲历史和读书,跟亲身经历过是不同的。
从现在起一千年之后,所有我们这些人,甚至马克思、恩格斯和列宁都在内,大概会显得相当可笑吧。
毛泽东一九七〇年同斯诺的谈话
主席说,所谓“四个伟大”——对毛本人的称号——“伟大的导师、伟大的领袖、伟大的统帅、伟大的舵手”讨嫌。总有一天要统统去掉。只剩下“TEACHER(导师)”这个词,就是教员。毛历来是当教员的,现在还是当教员。甚至在他成为共产主义者之前,他就是长沙的一个小学教员。其他的称号一概辞去。
我常常想,不知道那些呼毛口号最响,挥动旗子最起劲的人,是不是——就像有些人所说的——在打着红旗反红旗。
毛点点头。他说,这些人分三种。一种是真心实意的。第二种是随大流的——因为别人喊“万岁”,他们也跟着喊。第三种人是伪君子。我(按:指斯诺)没有受这一套的骗是对的。
教给中国人民进行革命的正是日本军国主义者。由于他们的侵略,他们激起中国人民进行战斗,并且帮助了中国的社会主义取得统治地位。
尼克松是毛泽东最好的代理人。他对柬埔寨炸得越凶,他就越使更多的人变成共产党人。他是他们最好的弹药运输人。
文化大革命中有两件事他很不赞成。一个是讲假话。有人一面说要文斗,不要武斗,而实际上却在桌子下面踢人家一脚,然后把脚收回来。当被踢的那个人问他:“你为什么踢我啊?”他又说:“我没有踢啊,你看,我的脚不是还在这里吗?”毛说,这是讲假话。后来,文化大革命中的冲突发展成了打派仗——开始用长矛,后头用步枪,又用迫击炮。外国人讲中国大乱,不是假话,是真的,武斗。主席很不高兴的另一件事是虐待“俘虏”——即罢了官和接受再教育的党员和其他人。解放军的老办法——释放俘虏并发给路费回家,这曾使许多敌人士兵受到感化而志愿参加他们的队伍——常常被忽视了。
如果一个人不讲真话,他怎么能得到别人的信任呢?谁信任你啊?朋友之间也是这样。
中国应该学美国把责任和财富分散到五十个州的那种发展办法。中央政府不能什么事都干。中国必须依靠地区和地方的积极性。
附 天安门上会见毛泽东
中国领导人当众做的事情都是有目的的。重大的事情正在发生,但这是什么事情呢?
个人崇拜是“讨厌”的。